<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Fresh Styles for Web Designers</title>
	<atom:link href="http://kolesnik.ru/2005/fresh-styles/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://kolesnik.ru/2005/fresh-styles/</link>
	<description>Блог о личном развитии</description>
	<lastBuildDate>Fri, 11 May 2012 12:46:10 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.1.4</generator>
	<item>
		<title>By: Четыре способа победить инертность</title>
		<link>http://kolesnik.ru/2005/fresh-styles/#comment-3867</link>
		<dc:creator>Четыре способа победить инертность</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jul 2007 16:36:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kolesnik.dextera.biz/2005/fresh-styles/#comment-3867</guid>
		<description>&lt;p&gt;[...] Курт Клонингер — персонаж мира (веб-)дизайна, о книге которого Fresh Styles for Web Designers я когда-то писал. Статья вышла на Digital Web и является сокращенной (без интервью с Загмайстером) главой из новой книги Клонингера Hot-Wiring Your Creative Process [...]&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&hellip;] Курт Клонингер — персонаж мира (веб-)дизайна, о книге которого Fresh Styles for Web Designers я когда-то писал. Статья вышла на Digital Web и является сокращенной (без интервью с Загмайстером) главой из новой книги Клонингера Hot-Wiring Your Creative Process [&hellip;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vitaly Kolesnik</title>
		<link>http://kolesnik.ru/2005/fresh-styles/#comment-3795</link>
		<dc:creator>Vitaly Kolesnik</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2007 13:33:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kolesnik.dextera.biz/2005/fresh-styles/#comment-3795</guid>
		<description>&lt;p&gt;Пропустил этот комментарий и наткнулся на него по прошествии двух лет. Что ж, интересная перспектива)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Теперь я думаю, что разработчики быстрее положат зубы на полку из-за штук вроде вордпресса))&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Клонингер человек безусловно неоднозначный и большой экспериментатор, напрямую использовать его решения не стоит. О его отношении к классификациям говорит вот хотя бы эта его излюбленная цитата:&lt;/p&gt;

&lt;blockquote&gt;&quot;Animals are divided into (a) belonging to the Emperor, (b) embalmed, (c) tame, (d) sucking pigs, (e) sirens, (f) fabulous, (g) stray dogs, (h) included in the present classification, (i) frenzied, (j) innumerable, (k) drawn with a very fine camelhair brush, (l) et cetera, (m) having just broken the water pitcher, (n) that from a long way off look like flies.&quot;&lt;/blockquote&gt;

&lt;p&gt;А с последним абзацем, про дружбу стиля и интерфейса, полностью согласен)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Пропустил этот комментарий и наткнулся на него по прошествии двух лет. Что ж, интересная перспектива)</p>
<p>Теперь я думаю, что разработчики быстрее положат зубы на полку из-за штук вроде вордпресса))</p>
<p>Клонингер человек безусловно неоднозначный и большой экспериментатор, напрямую использовать его решения не стоит. О его отношении к классификациям говорит вот хотя бы эта его излюбленная цитата:</p>
<blockquote><p>&laquo;Animals are divided into (a) belonging to the Emperor, (b) embalmed, (c) tame, (d) sucking pigs, (e) sirens, (f) fabulous, (g) stray dogs, (h) included in the present classification, (i) frenzied, (j) innumerable, (k) drawn with a very fine camelhair brush, (l) et cetera, (m) having just broken the water pitcher, (n) that from a long way off look like flies.&raquo;</p></blockquote>
<p>А с последним абзацем, про дружбу стиля и интерфейса, полностью согласен)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: sd</title>
		<link>http://kolesnik.ru/2005/fresh-styles/#comment-291</link>
		<dc:creator>sd</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Oct 2005 14:39:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kolesnik.dextera.biz/2005/fresh-styles/#comment-291</guid>
		<description>&lt;p&gt;Виталий,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&quot;А почему вы думаете, что он должен предложить вам классификацию в последней инстанции?&quot;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;просто потому что КК позиционируется как оппонент, причём равный, апологетам юзабилити.
его авторитет и ИЦ очень велики.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&quot;Насчет неудачности примеров готов поспорить&quot;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;я имел ввиду прежде всего обрывочность, несолидность примеров описываемых стилей.
и потом, в статье про HTMinimaLism автор даёт наивные советы по html языку. 
в той же статье про готику (по крайней мере в электронной) - визуалы здания музея(!) + визуалы entropy8.com. 
можно ли рассуждать о сложившемся стиле, имея под рукой один его образец? 
в конце статьи упоминаются всего 5 сайтов, что тоже имхо несерьёзно. в момент написания книги даже в России визуальная готика уже набирала обороты,
не говоря уже про европу.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;вкупе с шапкой на его официальном сайте :) - впечатление от книги получается весьма смазанное, чуть ли не шарлатанское.
тем паче что плох дизайнер без чувства стиля. а оно скорее врожденное, чем книжное.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;ну и наверно главное: в названии книги есть словосочетание eye candy from the &lt;em&gt;underground&lt;/em&gt;, т.е. стили описываются экспериментальные, даже спорные.
в то время как претензии высказываются скучным корпоративным сайтам. а про те графические стили, которые собственно и уместны для крупных проектов - гламур, барокко и т.п. - там ни слова.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;кстати, на форуме flasher.ru долго жил топик про стили - имхо поглубже КК.  ;)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&quot;Кстати, сегодня уникальность снова стоит гораздо дороже, чем гладкий, пусть и супер-юзабельный подход. Потому что гладкие сайты в недалеком будущем будут делаться индийцами и китайцами в таком количестве и за такие деньги, что все остальные разработчики, включая российских, просто положат зубы на полку :)&quot;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;имхо нет никакого противопоставления. есть разные задачи и разный баланс креатива / функциональности для их успешного решения.
и уж конечно корифеям интерфейса не мешает развивать чувство стиля, а оторванным творцам - подружиться с логикой :)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Виталий,</p>
<p>&laquo;А почему вы думаете, что он должен предложить вам классификацию в последней инстанции?&raquo;</p>
<p>просто потому что КК позиционируется как оппонент, причём равный, апологетам юзабилити.<br />
его авторитет и ИЦ очень велики.</p>
<p>&laquo;Насчет неудачности примеров готов поспорить&raquo;.</p>
<p>я имел ввиду прежде всего обрывочность, несолидность примеров описываемых стилей.<br />
и потом, в статье про HTMinimaLism автор даёт наивные советы по html языку.<br />
в той же статье про готику (по крайней мере в электронной) &#8212; визуалы здания музея(!) + визуалы entropy8.com.<br />
можно ли рассуждать о сложившемся стиле, имея под рукой один его образец?<br />
в конце статьи упоминаются всего 5 сайтов, что тоже имхо несерьёзно. в момент написания книги даже в России визуальная готика уже набирала обороты,<br />
не говоря уже про европу.</p>
<p>вкупе с шапкой на его официальном сайте :) &#8212; впечатление от книги получается весьма смазанное, чуть ли не шарлатанское.<br />
тем паче что плох дизайнер без чувства стиля. а оно скорее врожденное, чем книжное.</p>
<p>ну и наверно главное: в названии книги есть словосочетание eye candy from the <em>underground</em>, т.е. стили описываются экспериментальные, даже спорные.<br />
в то время как претензии высказываются скучным корпоративным сайтам. а про те графические стили, которые собственно и уместны для крупных проектов &#8212; гламур, барокко и т.п. &#8212; там ни слова.</p>
<p>кстати, на форуме flasher.ru долго жил топик про стили &#8212; имхо поглубже КК. ;)</p>
<p>&laquo;Кстати, сегодня уникальность снова стоит гораздо дороже, чем гладкий, пусть и супер-юзабельный подход. Потому что гладкие сайты в недалеком будущем будут делаться индийцами и китайцами в таком количестве и за такие деньги, что все остальные разработчики, включая российских, просто положат зубы на полку :)&raquo;</p>
<p>имхо нет никакого противопоставления. есть разные задачи и разный баланс креатива / функциональности для их успешного решения.<br />
и уж конечно корифеям интерфейса не мешает развивать чувство стиля, а оторванным творцам &#8212; подружиться с логикой :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vit</title>
		<link>http://kolesnik.ru/2005/fresh-styles/#comment-293</link>
		<dc:creator>vit</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Oct 2005 12:11:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kolesnik.dextera.biz/2005/fresh-styles/#comment-293</guid>
		<description>&lt;p&gt;Кирилл, как я понимаю, суть этих уже немного устаревших дебатов выражена в статье на alistapart (&lt;a href=&quot;http://www.alistapart.com/stories/marsvenus/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;оригинал&lt;/a&gt; &#124; &lt;a href=&quot;http://www.webmascon.com/topics/designgeneral/2a.asp&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;перевод&lt;/a&gt;). Из которой хорошо видно, что договориться сложно потому, что говорят о разных вещах и на разных языках. Я, в частности, в этой заметке говорю преимущественно о стиле, то есть понятии, заведомо выходящем за границы сферы приложения теории юзабилити. Может быть, когда-нибудь художники и будут делать юзабельные картины, содержание и основные идеи которых сами себя излагают среднему зрителю на максимально простом и доступном для него языке. Но тогда мы лишимся многих шедевров.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Вы мне скажете, что сайт не может быть картиной, и я с вами соглашусь. Но понятие стиля применимо и к сайту, и к картине в равной мере. Я не имею в виду стилизацию, я имею в виду визуальный язык. Даже кнопочки и стрелочки, не говоря уже об иконках, имеют свою стилистику.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Клонингер фокусируется именно на стиле. Классификация у него и правда забавная. А почему вы думаете, что он должен предложить вам классификацию в последней инстанции? Не думаю, чтобы это было его целью.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Насчет неудачности примеров готов поспорить. Примеры по большей части блестящие с точки зрения уникальности, экспериментального подхода и стиля. И очень посещаемые в описываемый период.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Кстати, сегодня уникальность снова стоит гораздо дороже, чем гладкий, пусть и супер-юзабельный подход. Потому что гладкие сайты в недалеком будущем будут делаться индийцами и китайцами в таком количестве и за такие деньги, что все остальные разработчики, включая российских, просто положат зубы на полку :)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Кирилл, как я понимаю, суть этих уже немного устаревших дебатов выражена в статье на alistapart (<a href="http://www.alistapart.com/stories/marsvenus/" rel="nofollow">оригинал</a> | <a href="http://www.webmascon.com/topics/designgeneral/2a.asp" rel="nofollow">перевод</a>). Из которой хорошо видно, что договориться сложно потому, что говорят о разных вещах и на разных языках. Я, в частности, в этой заметке говорю преимущественно о стиле, то есть понятии, заведомо выходящем за границы сферы приложения теории юзабилити. Может быть, когда-нибудь художники и будут делать юзабельные картины, содержание и основные идеи которых сами себя излагают среднему зрителю на максимально простом и доступном для него языке. Но тогда мы лишимся многих шедевров.</p>
<p>Вы мне скажете, что сайт не может быть картиной, и я с вами соглашусь. Но понятие стиля применимо и к сайту, и к картине в равной мере. Я не имею в виду стилизацию, я имею в виду визуальный язык. Даже кнопочки и стрелочки, не говоря уже об иконках, имеют свою стилистику.</p>
<p>Клонингер фокусируется именно на стиле. Классификация у него и правда забавная. А почему вы думаете, что он должен предложить вам классификацию в последней инстанции? Не думаю, чтобы это было его целью.</p>
<p>Насчет неудачности примеров готов поспорить. Примеры по большей части блестящие с точки зрения уникальности, экспериментального подхода и стиля. И очень посещаемые в описываемый период.</p>
<p>Кстати, сегодня уникальность снова стоит гораздо дороже, чем гладкий, пусть и супер-юзабельный подход. Потому что гладкие сайты в недалеком будущем будут делаться индийцами и китайцами в таком количестве и за такие деньги, что все остальные разработчики, включая российских, просто положат зубы на полку :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: sd</title>
		<link>http://kolesnik.ru/2005/fresh-styles/#comment-292</link>
		<dc:creator>sd</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Oct 2005 03:24:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kolesnik.dextera.biz/2005/fresh-styles/#comment-292</guid>
		<description>&lt;p&gt;читал Клонингера исключительно на lab404.com + peachpit.com. бумажное издание полистал, но чего-то не прельстился. классификация очень условная, эфемерная. примеры не удачные.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;с удивлением обнаружил, что КК противопоставляет себя Кругу и Нильсену. очень интересные отголоски этих дебатов здесь (2001 г. !): http://www.faqteam.org/gb/?Page=140&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;в одной своей статье КК приводит совершенно чумовой аргумент: &quot;А вам, спецы по юзабилити, следует обратить внимание на стихи хиппарки Джони Митчелл...&quot;. лично для меня на этом месте дебаты закрываются за явным преимуществом usability guys.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;также показательно, что у КК такие вот фанаты: http://gruveando.narod.ru/rus/menurus.html ;)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>читал Клонингера исключительно на lab404.com + peachpit.com. бумажное издание полистал, но чего-то не прельстился. классификация очень условная, эфемерная. примеры не удачные.</p>
<p>с удивлением обнаружил, что КК противопоставляет себя Кругу и Нильсену. очень интересные отголоски этих дебатов здесь (2001 г. !): <a href="http://www.faqteam.org/gb/?Page=140" rel="nofollow">http://www.faqteam.org/gb/?Page=140</a></p>
<p>в одной своей статье КК приводит совершенно чумовой аргумент: &laquo;А вам, спецы по юзабилити, следует обратить внимание на стихи хиппарки Джони Митчелл&#8230;&raquo;. лично для меня на этом месте дебаты закрываются за явным преимуществом usability guys.</p>
<p>также показательно, что у КК такие вот фанаты: <a href="http://gruveando.narod.ru/rus/menurus.html" rel="nofollow">http://gruveando.narod.ru/rus/menurus.html</a> ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

