Comments on: Свобода

By: vit

vit — Sat, 15 Apr 2006 07:09:13 +0000

Что-то вроде продолжения этой темы - здесь.

By: vit

vit — Sat, 08 Apr 2006 11:55:14 +0000

being applied to the free members of one’s clan

Юля, вот это я имею в виду — принадлежность к "своим".

Спасибо за ссылку на словарь, очень кстати.

Там, кстати, есть в свою очередь ссылка на WordSpy — этимология английских слов-новоделов. Стоит посмотреть, если еще не видела.

By: Юля Ромашкина

Юля Ромашкина — Sat, 08 Apr 2006 10:00:34 +0000

Нет, похоже Free всё-таки больше соотносится с чужим :-), с любимым, с другом, с женой; вот так и становится понятся, что свобода не в том, чтобы сберечь своё, а в том, чтобы полюбить чужое :-) The primary sense seems to have been "beloved, friend, to love;" which in some languages (notably Gmc. and Celtic) developed also a sense of "free," perhaps from the terms "beloved" or "friend" being applied to the free members of one's clan (as opposed to slaves, cf. L. liberi, meaning both "free" and "children")

By: vit

vit — Sat, 08 Apr 2006 06:55:34 +0000

Любопытно, что free, кажется, тоже как-то соотносится со "своим", "собственным", хотя и с другим корнем.

Etymology: Middle English, from Old English frEo; akin to Old High German frI free, Welsh rhydd, Sanskrit priya own, dear (webster)

Что касается воли - делать то, что хочется... Похоже на чисто русский вариант - когда много места и мало людей вокруг :) Кстати, однокоренное с "велеть". Опять же по-русски. Хотя, наверно, Хайдеггер тут предложил бы трактовку типа "выдвинутость в просвет собственного бытия " :)

By: Юля Ромашкина

Юля Ромашкина — Fri, 07 Apr 2006 19:56:48 +0000

Не стоит связывать Америку и свободу.
Время перечитать труды философов французского Просвещения и Иммануила Канта. Чтобы не быть поверхностными. И поблагодарить перед сном кое-кого, сказав ему про себя: «Дорогой Мари Франсуа Аруэ, спасибо тебе за то, что я свободен».

By: Сандер

Сандер — Fri, 07 Apr 2006 07:56:30 +0000

Думаю в то время более ходовым было слово «воля». Гляньте в свой словарик…

By: vit

vit — Wed, 05 Apr 2006 10:25:49 +0000

Права человека — поздняя, хотя и неизбежная конструкция, которой мы пытаемся заполнить социальный вакуум. Она исходит из никуда не ведущего понимания общества как среднего арифметического его членов, при котором начисто теряется индивидуальность каждого человека.

Отсюда чисто формальное понимание свободы как соблюдения прав. Которое лучше, чем ничего, естественно, но из-за которого в качестве издержки возникают всякого рода "права быть бесполезным для общества". Например, европейская проблема с пенсиями, которые все хотят иметь право получать, при этом пользуясь своим правом не рожать детей, которые вообще-то должны нести пенсионную налоговую нагрузку.

А от лица Америки так и хочется добавить: "ваша свобода кончается там, где начинается наша выгода". :)

By: Иван А. Ильин

Иван А. Ильин — Wed, 05 Apr 2006 08:26:53 +0000

Но можно ведь ткнуть и с другой стороны?
Где заканчивается, вот, допустим Его свобода? Там где попираются мои Права.
:)

By: vit

vit — Wed, 05 Apr 2006 05:32:41 +0000

да, Иван, единственное, «чужой» и «свой» — антонимы :)

By: Иван А. Ильин

Иван А. Ильин — Wed, 05 Apr 2006 01:40:38 +0000

Хм… Очень современное описание Свободы. Американского варианта — Свобода неограниченна, но заканчивается там, где возникают нарушения чужих Прав.